Не арбитраж, будете ли развивать стратегии?

  • 1K Views
  • Последнее сообщение 30 апреля 2017
Иван Иванов posted this 24 апреля 2017

Посмотрел ролики по сальпингиту и дейтрейдингу, от Андрея Гаврилова. А можно ли  настроить робота, как в ролике, который прилагаю, от Константина Гринькина? Если не возможно, можно ли доработать такую стратегию?

 

admin posted this 25 апреля 2017

Основные принципы, которые тут озвучиваются, у нас применить можно:

- заявки ставятся лимитированно

- набираются позиции постепенно, также и сбрасываются

- позиция не может закрыться в минус

- при сильных движениях некоторые уровни пропускаются (это достигается при помощи этой фишки и настраиваемой дискретности опроса цены)

Детали стратегии он не раскрывает, например, не понятно, как он определяет интересна цена или нет, но внешне нечто подобное нашим набором функций организовать можно.

Преимущества стратегии - быстрая волатильная прибыль, а недостаток - высокие риски. Вероятность набрать на самом верху и просесть при сильном движении вниз почти 100%. Он же по стопу не выходит, поскольку говорит, что все сделки закрываются только в плюс, но такого не бывает. При его опыте, думаю, он или осознанно лукавит, либо что-то не договаривает.

nikolai posted this 25 апреля 2017

Главное о чем здесь не говорится, о том как позиция хеджируется.  По тексту следует, что позиция хеджируется опционами.  Поэтому прибыль по фьючерсам ни о чем не говорит, так как одновременно будет распадаться стоимость опционов и формироваться убытки.  

Стратегия будет прибыльной, если волатильность  фьючерсов обеспечит покрытие распада  опционов. Но для  этого необходимо чтобы не менялась или росла подразумеваемая волатильность на опционах. Как только волатильность будет падать, то распад опционов будет опережать изменение базового актива (фьючерса), ибо цена опциона линейно зависит от изменения цены базового актива, но в квадрате от изменения волатильности.

Кроме того, показано, что в торговом терминале вариационная маржа по фьючерсу изменилась с 32000 до  62000 руб.  Но это не волатильная прибыль, от покупки и продажи фьючерсов, а оценка всей фьючерсной позиции. За указанный срок цена фьючерса изменилась где-то на 0,2%  и это составляет 30000 руб. Следовательно у него открыта суммарная позиция на 15 млн руб или по ГО это 1,5 млн руб.    В общем ролик подготовлен в рекламных целях и рассчитан на то, чтобы клиенты зашли на его сайт.  Он то понимает, что правду умалчивает. Поэтому я бы отнесся к его предложениям скептически.  Еще бы я обратил внимание на то что у него по моему есть сотни разработанных роботов. Значит либо он гений, либо такие у него роботы . 

 

Иван Иванов posted this 25 апреля 2017

Да, человек своеобразный! Может и гений, но уж очень много туману напускает. Тем не менее, вот о чем хотел спросить, прежде всего. У него, при резких движениях, робот "проскальзывает" и открывает сделку на количество пропущенных зон  после завершения импульса. Мне представляется, что это можно как то реализовать в роботе уже имеющимся потенциалом настроек. Если нет, то так то можно доработать, введя тот же параметр запаздывания сделки или нечто подобное?

 

 

 

Иван Иванов posted this 25 апреля 2017

Насчет высоких рисках, не согласен. Стратегия настраивается на низших таймфреймах на ограниченном времени. Можно с лихвой перекрыть весь возможный диапазон. И без стопов.

Иван Иванов posted this 25 апреля 2017

Может в данном ролике Гринькин и использует опционы для хеджирования. Но в общем то, он неоднократно подчеркивал, что это не нужно, при грамотной стратегии типа "лесенка", смотрите записи с конференций смартлаба, там еще Каленкович  оценил его подход. Если читаете смартлаб, персонаж "Негрустин" пришел в такому же выводу. Видео с конференции нашел и приложил. Посты Негрустина не смог, нет их теперь на сматлабе. Уже слышал, что движок смарлаба уничтожает информацию. Вопросы зачем, и по какому принципу? 

 

 

Иван Иванов posted this 25 апреля 2017

 Внедрение Метода Хука -Дживса (посмотрите и на алгоритм Нелдера-Мида), конечно мощное достижение роботкрафта, но на больших таймфреймах. Лесенка, так же не менее, если не более эффективна на   малых таймфреймах. И импульсные алгоритмы, тут могут быть интересны?  На что и хотел обратить внимание, уважаемых разработчиков.

Иван Иванов posted this 26 апреля 2017

Владимир, а что это такое, из Вашего ответа:  -   "настраиваемой дискретности опроса цены" ?

admin posted this 27 апреля 2017

Владимир, а что это такое, из Вашего ответа:  -   "настраиваемой дискретности опроса цены" ?

Это по-сути таймфрейм. Программа обычно раз в секунду опрашивает цену, но можно настроить по-разному. Раньше, когда торговали только акциями на тестах увеличение интервала опроса цены положительно влияло на доходность. Наверно это объясняется тем, что за больший промежуток времени цена убежит дальше и покупки будут более дешевыми, а продажи более дорогими, но есть и другая сторона медали - можно пропустить движение.

nikolai posted this 27 апреля 2017

Общий принцип автора – зарабатываем на колебаниях цены (мы называем это торговлей  волатильностью = изменчивостью цены). Но наш опыт показывает, что такая прибыль (мы называем ее волатильной)  на краткосрочных и среднесрочных интервалах не  покрывает трендовых убытков.

Эта проблема может быть решена двояко

1.      1.  Как предлагает автор, это можно преодолеть за счет фильтров, которые адаптируются к изменению цены и тем самым снижают просадку счета при движении тренда против позиции и увеличивают прибыль при движении в ее направлении.  В нашем случае такую функцию выполняет метод Хука-Дживса, но он фильтрует только сильные движения.  По видео работы терминала видно, что метод автора более чувствителен к рынку и работает более эффективно.  Мы неоднократно предпринимали попытки найти более эффективный инструмент, но в долгосрочную они не приносили требуемого результата и в настоящее время мы в этом направлении работы приостановили.

2.      2.  Оценкой степени вероятности возврата цен к среднему. Тогда при высоких вероятностях и первом входе на таких вероятностях трендовая прибыль будет превышать трендовые убытки и торговля тоже будет прибыльной.  В настоящее время мы работаем над этим.

   Понятно, что если соединить первое со вторым, то результат будет лучше. Мы планируем после завершения работы по возврату к среднему,  вернуться и к работе над адаптивными (в том числе и импульсными) фильтрами. За предложение по методу Нелдера-Мида спасибо!

Kaoshi-san posted this 29 апреля 2017

         Николай ,  первое понятно  всегда хорошо  снизить просадку   пропустив на марше холостые входы , но собрав на боковичке все крошки   но нужен для такой стратегии хедж . Вы  предлогаете  в виде хеджа  соединить это со стратегией у которой высока вероятность возврата к середине    это как я понимаю торговлю арбитражом    , но мы все знаем арбитражная стратегия не дает 100% возврата к середине.                Получается  что когда-то  мы неотвратимо получим  неприятный результат , дело только времени .  Хука - Дживс  конечно помогает , но из моего опыта  не очень .                                                                                  Он опирается на алгоритм не зависящий от движения цены а точнее он не зависит  от динамики  .Он тупо выставляет ордера  на марше , да     и  Хука -Дживс  интересен только для густо наставленных зон а это может себе позволить только очень хороший депозит, с малым там делать нечего тем более на арбитраже где нужно покупать две ноги  , только для одной зоны  и где одна нога может быть вообще корзиной.                                                                                   Ну допустим 300 зон   , а  это само по себе  проигрывает когда цена направленным движением подойдет к краю канала  против  всего 100 зон ну естественно утроив   ордера на каждой зоне и увеличив втрое  ширину зоны.                                                                                                      Было 300 зон по одному контракту  а стало 100 зон по 3 контракта и мы выиграли пару десятков процентов только на этом ,                                                                                                                      Николай я понимаю Вас и здесь собравшихся и меня  , объединяет арбитраж  и мы все хотим его  усовершенствовать ,сделать не только  более безопасным  но и более доходным .                 Но топик называется    -                 БУДУТ ЛИ ДРУГИЕ СТРАТЕГИИ , НЕ  АРБИТРАЖ   ( немного перефразировал)       поэтому  подводя итоги                                                                                                                1    для арбитража   конечно не помешал бы более адаптивный индикатор  ,                                    2   ну а  к более адаптивному  индикатору  на линейном рынке ( Константин в видео о нем говорит)  все  таки нужен хедж но какой ?     Если опционы то как , как Коровин ?   Или что то другое ????                                                                                             

nikolai posted this 30 апреля 2017

Коаshi-san, получилось немного длинно, но это ответы и  на вопросы других участников форума.

Вначале об арбитраже и не арбитраже.

               Арбитражный суд, арбитражная сделка… Почему совершенно разные понятия имеют одно и тоже прилагательное арбитраж…  В основе лежит понятие несоответствие и устранение этого несоответствия.  Суд устраняет различие в  толковании предмета спора двух сторон и фондовый рынок тем или иным способом тоже  устраняет несоответствие  цен активов.  Причем на фондовом рынке есть два варианта толкования этого несоответствия

В  узком смысле слова  арбитражное  несоответствие цен  – это различие цен одной и той же бумаги, например, на разных рынках  или цен  самой бумаги (базовый актив)  и связанных с ней математическим соответствием  цен производных ценных бумаг.  Такой арбитраж является практически без рисковым.  Но доходности такого арбитража низкие, но не потому, что цены не хотят расходиться, а потому что арбитражеры им не дают расходиться. Большинству участников торгов  достаются «объедки с этого стола».  

В более широком смысле арбитражное несоответствие может возникать не только в пределах одной бумаги, но и между различными бумагами.  Но причин здесь может быть две.

Во-первых, соответствие цен может  определяться так называемым стратегическим соответствием. Оно заставляет бумаги схожим образом отвечать на внешнее воздействие. Здесь цена каждой бумаги имеет гораздо больше степеней свободы и  цены могут расходиться, но стратегическое соответствие ограничивает их свободу и они сходятся  В итоге различие цен колеблется не вокруг какой-то линии как в первом случае, а в пределах трендового коридора.  

Во-вторых, соответствие направлений изменения цен на каких-то временных отрезках может складывается и случайно. Различие цен здесь также колеблется в пределах трендового коридора.

Из-за схожести внешней формы обнаружения оба этих вида объединяют и  называют статистическим арбитражем. Иногда используют другое название  - парный трейдинг. 

Между понятиями статистический арбитраж и парный трейдинг нет противоречия. Но есть различия. Можно торговать это отношение как арбитраж, одновременно покупая одну и продавая другую бумагу и  решение принимается из анализа графика разницы цен (базиса арбитража). Высокая степень свободы бумаг обеспечивает расхождение, а стратегическое соответствие их схождение, т. е. арбитраж.   Но можно подойти и  по-другому. Каждая их этих бумаг имеет свой статистический коридор колебания цен. Если на одной бумаге среднюю лини разместить на максимуме цены, а на другом на минимуме, то они будут торговаться тоже разно направленно. Цены здесь также связаны стратегическим соответствием и  движутся в целом в одном направлении.  Но из-за различия положения средней линии  одна бумага будет покупаться, а другая распродаваться. В этом смысле это можно трактовать как арбитраж (одну бумагу покупаем, другую продаем). Но при статистическом арбитраже    счет  будет перетекать из свободных денег  в бумаги и наоборот, при парном трейдинге из одной бумаги в другую.  

Таким образом, различие между арбитражем и не арбитражем относительно. Более того,  в любом случае портфель трейдера это набор ценных бумаг, убытки и  прибыли которого зависят от тренда цены каждой бумаги.  Но если бумаги портфеля связаны стратегическим соответствием (а наш фондовый рынок именно такой), то к рискам отдельных бумаг добавляются риски однонаправленного изменения всех бумаг. Снять эти риски и позволяет статистический арбитраж или парный трейдинг с противоположным направлением открываемых позиций.  

Итак, арбитраж – это следствие специфики нашего фондового рынка, а не прихоть команды Робот Крафт.

Теперь о том будем ли мы развивать другие стратегии.

Наши программные продукты позволяют  торговать как отдельные ценные бумаги, так и их совокупности (пары, тройки, корзины и т.д.).  Есть базовые принципы. Мы  о их рассказывали на вебинарах по базовым стратегиям и тактикам TradeHelp. Но можно отказаться от них и «затачивать» наши продукты на другие принципы.   Например. Я хочу торговать тренд, но при этом  не снижать среднюю цену входа, а наоборот, по мере тренда набирать позицию. Проблем нет. Указываю среднюю линию либо на минимуме, либо максимуме и позиция будет на тренде набираться в ЛОНГ  в первом случае и в ШОРТ  во втором.  Как только получили требуемый размер прибыли, в роботе кликаем Продать все и закрыли позицию.

Ка вывод, что торговать тренд или волатильность отдельных ценных бумаг или арбитраж – выбирать трейдеру.  Мы же в наших вебинарах делаем упор на арбитраж из-за специфики нашего рынка (см. выше)

Да у нас мало встроенных инструментов технического анализа. Но мы идем другим путем. Сейчас мы «дружим» наш скоринг с R - системой статистического анализа данных. Эта система является открытой и имеет свой достаточно простой язык программирования. Тогда каждый пользователь может самостоятельно формулировать правила входа и выхода из позиций. Мы же в свою очередь для тех, кто не имеет знаний по программированию будем предлагать готовые решения. Первое из них сейчас готовится – это расчет коинтеграции из N бумаг портфеля по методу Йохансена.  Наш робот готов реализовать такой подход. Здесь же можно будет вероятнее всего проводить  и Z-оценку, учитывать толстые хвосты (о которых пишет Иван Иванов) и т.д.

По поводу хеджирования позиций по бумагам опционами и работы с последними.  Мы сейчас опционными стратегиями активно занимаемся, но на американском рынке. Тратить время на мало ликвидный рынок российских опционов не целесообразно. Тем более что все что работает там, будет работать и у нас.

О замене фильтра Хука-Дживса более чувствительным. Пока это на уровне идей. Будем благодарны за пополнение их реестра.

В заключение

Иван Иванов соглашается с нами, что арбитраж – один из надежных  инструментов снижения рисков в период кризисов (мы добавляем и снижения рисков специфики нашего рынка). Он же убедительно показывает, что после таких падений применять арбитраж не целесообразно. Согласны. Потому наши стратегии и гибкие.

 

 

Close